东西问·中外对话丨从古丝绸之路到“一带一路” ，东方文化如何走向自信？******
2000多年前 ，横贯亚欧 的丝绸之路是连接东西方商贸人文 的纽带，古丝绸之路对东西方文明交流互鉴有着重要启示。
如今 ，大国博弈 、乌克兰危机、中东乱局……亚欧大陆 ，这片承载着人类重要文明记忆的土地 ，被视作全球地缘政治和经济竞合的中心 。
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请中国社科院学部委员 、中国边疆研究所所长邢广程，西南大学伊朗研究中心主任冀开运 ，与伊朗艺术研究院助理教授 、东方部主任纳思霖展开对话。
专家们表示 ，古丝绸之路见证了人类不同发展阶段的文明交流。它启示当今世界 ：文明需要开放互鉴，而非封闭脱钩 ；需要平等尊重 ，而非唯我独尊。当前 ，美国等国家在亚欧地缘政治上频繁“埋雷”“添堵” ，阻碍亚欧互联互通 的战略意图明显 ，其背后则 是狭隘的“文明优越论”作祟 。
对话实录摘编如下：
丝路见证不同阶段 的文明互鉴
中新社记者：古代丝绸之路是连接亚欧非 的文明之路。从古代丝绸之路到如今的“一带一路” ，为何亚欧之间 的互联互通如此重要 ？
邢广程 ：公元前138年，张骞出使西域 ，司马迁有一个非常经典 的概括叫“凿空”——就 是丝绸之路从欧洲到亚洲，几乎实现了全线贯通 。现在我们提出“一带一路”，就是说明到了21世纪，人类依然需要在欧亚非大陆进一步实现互联互通 ，这 是全球化 的需要 ，也 是人类在不同阶段所进行的文明交流互鉴探索。
纳思霖：现在我们把丝绸之路视为文明交往之路，就 是鉴于自古以来这条路上基于贸易而展开的丰富人文交流。丝绸之路上 的中国和伊朗有悠久的文明交往史，比如，人们常听到一个说法 ，一个伊朗国王把狮子作为礼物送给中国皇帝 。狮子，波斯语叫Sheir，来中国之后称作“狮” 。可以说，中国狮舞也是中伊文明友谊之舞。
但是 ，现在伊朗年轻人对古丝路文化知之甚少，提到中国文化 ，他们可能只会想到中餐、武术、商业等 。因此 ，我们也需要教导这些对东方文化 ，对中伊两国 的宗教、语言感兴趣的大学新生 ，要让现在的两国年轻人相互了解 。
中新社记者 ：纳思霖长期从事丝路文化研究，最近出版了新书《伊朗细密画中的中国元素》，这些研究对于当下的文明互鉴有何意义？
纳思霖 ：为了以最佳方式来展示历史上中伊文明之间 的艺术交流史，我在中国做了四五年研究 。在这本配有插图 的书中，我们介绍了在中国元朝时期 ，伊朗绘画受到的来自中国 的影响，并展示了两个文明古国之间历史悠久 的友谊 。因此 ，我希望这有助于帮助对东方艺术 ，尤其是中伊两大文明 的艺术感兴趣的人们加深对两大文明间的友谊的理解。
中新社记者：作为古丝绸之路上 的两大重要文明，中国和伊朗有2000多年 的文明交往史，这种交往有哪些现实启示 ？
冀开运：中伊两大文明有惊人 的相似之处 。在古代 ，两大文明都曾影响周边国家；到了近代，都曾深受列强侮辱压迫；而现当代，两大文明都在谋求民族复兴，探求有民族特色的现代化进程。
这种友好交往启示我们 ，其一 ，要对自己 的文明有高度自觉自尊 ；其二 ，任何文明都有长处 ，应包容互鉴；其三 ，每个文明都有长期生存 的理由。中伊 是2500年来欧亚大陆文明交往 的典范，历史让我们懂得 ，平等开放 、互学互惠 的前提下 ，世界文明才会结出更加辉煌灿烂的成果，这就是中伊文明交往对今天全球化、文明互鉴最深刻的启示 。
资料图：丝绸之路上 的甘肃永靖县炳灵寺石窟。中新社发 杨艳敏摄
从“仰视”到“平视”，
是东方文化自信回归
中新社记者：我们以往经常说“崇洋” ，但现在很多中国年轻人喜欢“国潮”“华流” ，从东西文化吸引力 的变化，能看出哪些历史逻辑 ？
邢广程 ：我年轻 的时候 ，还能听到很多老年人将煤油叫“洋油”，火柴叫“洋火”。“洋”字代表了一种我们说不出 的洋气感，其实就是文化吸引力 。之前我们 是仰视西方，现在不再仰视，而是平视 ，对西方 的认识更客观，将西方文化作为一种和我们平等交流的文明载体来看待 ，东西文化吸引力不是单向的 ，而是双向、多向 的 。
这种心态 的变化，最主要的支撑就是中国崛起。我们尝到了改革开放 的甜头，尝到了全球化的甜头 ，尝到了文明互鉴的甜头 ，开放 的大门会越开越大 。同时，文化自信 的程度越高 ，我们就越能感到有理由也有义务为人类文明做出更多中国贡献 。
中新社记者 ：伊朗年轻一代有没有对于本民族文化或者东方文化的“自信回归”？
纳思霖：我非常认同邢教授 的观点，我们强调保护自己的文化、语言和文明，但这不意味着封闭，我们要与其他文明在互相尊重 的前提下密切交往 。
近十年 ，越来越多伊朗年轻人对东方文化感兴趣 ，大学有中文系 ，每年都有很多新生选择学中文。从现实看，中文 是世界第二大语言，不少学生认为学中文未来可以找份好工作，有不错的收入。从更深层次看，他们是被中华文化吸引 ，学习汉语时，也会想接触中国 的文化和艺术。
“自信回归” 是个非常好的提法。其实，我们现在常说的美国文化 ，历史不是很长 ，只有几百年 ，甚至都无法称之为文化 。东方有深厚的文明积淀，伊朗和中国作为因丝绸之路结缘 的两大文明，如今应该有更好 的文明交流示范。
美国为何对“一带一路”如此纠结？
中新社记者：近年来，中国与部分西方国家之间 的人文交流受限，如何看待政治操作对文明交往交融的影响？
冀开运 ：中国经过40多年的改革开放融入全球化以来，西方的自利心态就凸显出来：你不能比我富裕，不能比我平等，全球化的好处只应属于我。因此，当中国成为国际秩序建设者 、维护者时 ，这样的国际秩序他们宁可不要。
另外，欧美一些人对中华文化、东方文化始终有傲慢与偏见 。他们固执地认为东方文化就 是愚昧 、落后 、专制，在意识形态偏见下产生了文明上的傲慢，而这种傲慢又进一步加深偏见。
中新社记者：有观点认为，美国在欧亚地缘政治上的频繁动作只有一个目的 ，即阻碍欧亚大陆经济整合 ，如何解释 ？
邢广程 ：今年，美国在乌克兰危机背后下了很大功夫，客观上对丝绸之路经济带 ，对欧亚“五通”产生影响 ，因为已经打起仗来了 。同时，他又在海上搞印太经济框架 ，在21世纪海上丝绸之路上再做堵点 。美国不断在陆上和海上给亚欧制造新堵点，这种战略意图非常明显。
“一带一路”没有排斥美国，也希望美国参加，但 是“你不当头就不参加，你要参加必须当头 ，必须听你 的话”，这种帝国思维已不适合21世纪 的发展。
资料图 ：2022年12月12日 ，中欧班列(齐鲁号)第1900列顺利开行 。图为开行的“齐鲁号”班列。山东高速 供图
中新社记者：如何让美国和西方理解超越意识形态的文明交流互鉴 ？
冀开运 ：全球化时代，中国离不开世界 ，世界也离不开中国。回顾古丝绸之路上的文明互鉴 ，有利于增进东西方在民族心理和文化信仰上 的沟通理解 。“脱钩”绝不符合世界人民 的利益，也不符合中美两国利益 。鼓噪“脱钩”言论，说明美国政客 的狭隘和短见，事实上，也脱不了钩，不 是中国人不想“脱钩” ，美国的利益也要求无法“脱钩” 。
邢广程 ：我们提出人类命运共同体理念 ，因为当今人类面临一大堆共同问题，包括气候 、灾害 、贫困等等 ，应对这些威胁只能团结协作 、命运与共 。上升到文明层面就要强调文明对话，强调文明 是平等 的，没有优劣之分。西方一定要消除“文明优越” 的偏见，如果认定盎格鲁撒克逊民族天生高人一等 ，这就是对文明认识 的扭曲 。
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文案：刘欢 绘画：李晓天
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