东西问·中外对话 | “银发浪潮”汹涌而来 ，世界能给中国哪些启示？******
中新社北京6月8日电 题 ：“银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示？
中新社记者 阚枫
当“老龄化”伴随“少子化” ，“一老一少”成了很多国家面临的世界性难题 。
2021年的中国经济数据显示 ，中国65岁及以上人口超过2亿，占全国人口的14.2%，已达到“中度老龄化社会” 的指标 。
世界人口最多 的国家遇到“银发浪潮”，如何将“老年负担”变“长寿红利”，这 是中国必须攻克的大课题。
环视全球，西欧是最早开始人口老龄化进程 的地区 ，而亚洲国家中，日本 、韩国都有应对老龄化 的丰富经验，东西方社会可以给中国提供哪些“他山之石” ？
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请日本国立社会保障和人口问题研究所副所长林玲子，韩国东国大学原社会学教授、中国研究所所长金益基 ，荷兰鹿特丹伊拉斯谟大学和荷兰跨学科人口研究院(NIDI)访问学者、香港科技大学社会科学和公共政策教授 、老龄化中心主任贝斯图与中国人口学会副会长 、中国人民大学副校长杜鹏展开对话 。
专家们表示，老年人群并非社会负担 ，而是巨大 的社会资源。一个国家或地区社会经济发展并不一定由人口数量决定，而在于人口政策能否最大化激发人力潜能。中国需要适应新 的人口现实，充分利用所拥有的人力资源，释放社会中人口的全部潜力 ，从依靠“人口红利”转向收获“人才红利” 。
对话实录摘编如下：
与人口数量相比，人口政策更重要
杜鹏 ：对于老龄化，中国舆论中出现了对人口抚养比和经济增长动力削弱 的忧虑情绪。在人口政策调整和社会配套跟进方面，日韩两国有什么需要特别提醒中国的经验之谈 ？
林玲子：社会经济发展并不一定由人口数量决定 ，而在于人口政策能否最大化发挥人力潜能。一个能够充分发挥现有人口能力的政策，比单纯的人口数量更重要 。亚洲国家必须适应逐渐增多 的老年人口 ，从而相应地调整政策 。
金益基 ：韩国社会已经历过20世纪60年代以来人口变化的主要阶段，出生率和死亡率都开始下降。现代化、社会经济发展 、人口计生政策等社会经济因素都对韩国人口变化产生了影响 。1996年开始 ，韩国政府改变了政策风向 ，由限生转向促生 ，但这为时已晚 ，日本和韩国的促生政策都没有收到实效。
资料图：韩国首尔明洞街头。图片来源：视觉中国杜鹏：贝斯图教授在新近的学术论文中认为，如果人力资本得到快速增长，低生育率可能不会对中国未来几十年的持续发展构成大的障碍 。能否概述得出这一结论的过程 ？
贝斯图：这是基于沃尔夫冈·卢茨提出的“人口新陈代谢”概念得出 ，即一个人口老龄化社会，如果受教育程度相对更高 ，人们 的技能水平相对更高，且人力资本的改善可以转化为生产力提高，这种人力资本的转变就可抵消人口结构变化带来 的影响。中国需要适应新 的人口结构现实 ，释放社会中人口 的全部潜力 ，而不仅仅 是创造和要求更多 的人口资源 。
让年轻人生孩子 ，什么才 是他们最想要的 ？
杜鹏：应对低生育率，世界不少国家 的经验大致分三个方面：从产假、育儿假等方面给予时间支持 ，从津贴 、减税等方面给予经济支持，从托育照护等方面给予服务支持。从大家的经验观察，年轻人想要 的是什么 ？
林玲子：日本人尤其 是男性，通常工作时间很长，所以日本一直以来都尝试着对工作风格、工作方式进行改革 。但 是最大的影响 是新冠疫情带来 的，居家办公的人一下子多了起来 ，尤其是2021年 ，结婚率上升了 。如果远程办公 、弹性办公方式继续下去，可能会给年轻人创造比较好的条件 。除此之外 ，产假和陪产假 ，还有诸如津贴等经济支持也很重要。
金益基 ：韩国政府效仿北欧国家的“工作—家庭平衡”政策，但 是韩国政府没有做到为工作女性提供充足 的福利 ，甚至对男性来说也没有一个切实有效的环境(提高生育率)。提高生育水平 ，弹性工作和陪产假都 是必不可少的，这也 是韩国年轻人最想要的。
贝斯图：工作单位政策必须要和国家政策同步 ，提供更好 的工作环境 ，同时也要在家庭内部平衡男女角色，男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献 。
少子化和低生育率本身 ，与其说是一个生育问题 ，不如说 是社会其他问题 的表征 。比如年轻人要照顾孩子 、父母、伴侣的父母 ，压力太大，政府确实想支持生育 ，但要想达到目标，可能要先在老年护理领域投入资金，去分担劳动年龄人口肩上 的担子 。
资料图：一些孩子在家人 的带领下走进农田参与劳动 。中新社发 王俞 摄 图片来源：CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏 ：老年人群并非社会 的负担 ，而 是巨大的社会资源 。在开发“银发资源”方面，日韩 的经验能给中国带来哪些启示？
林玲子：不能认为老年人寿命的延长会带来社会负担 。日本人口确实 是在减少，但预期寿命每年都在延长 ，这就意味着 ，增加的老龄人口放缓了整体人口减少 的趋势。传统意义上 的劳动人口确实在减少，但 是如果考虑到健康 的老人数量在增加 ，那么实际劳动人口并未大幅减少，我们要做 的是促进就业 ，促进老年人就业。
金益基：韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会 ，制定了各种扶持计划 。我们成立了韩国老年人力开发院 ，全面统筹相关工作 ，该机构正致力于为老年人提供适当的就业机会和参与社会活动的机会。
杜鹏：贝斯图教授近期在文章中写到，中国要适应人口格局的巨大变化，逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴 ？
贝斯图 ：每当讨论老龄化带来的负担时 ，我们必须准确地定义“负担”所代表的实际含义 。我之所以谈到这种人力资本红利， 是因为如今 的年轻人与50、60、70年前的年轻人有很大不同。他们所掌握 的技能、面临的机遇 ，如果被转化为更高 的生产力 ，实际上就可以产生这种红利。我们应该考虑如何改进劳动力市场 的整体结构，而不是把老年人或60岁以上的人群割裂出来看待 。
资料图 ：辽宁沈阳一公园内，一群爱好冰球运动 的退休大爷组建冰球队进行比赛 。如何让人们接受“延迟退休”？
杜鹏：当前，“延迟退休” 是中国社会热度较高 的话题 ，其他一些国家也同样面临这一问题，如何在全社会达成延迟退休 的共识 ？又如何做好配套制度安排 ？
贝斯图：在英国，退休和养老金之间的联系已不那么紧密 ，没有所谓 的退休年龄。你 的公司不能强迫你在60岁或65岁，或其他任何年龄离职，除非有一些非常具体的正当理由 。这与养老金年龄不同 ，领取养老金 的年龄仍然是固定的。所以 ，你可以选择退休 ，选择离职 ，但你无法在特定年龄之前领取养老金。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作 。
人们说这会剥夺年轻人的工作 ，让人工作到六七十岁会增加年轻人口的失业率 ，但我认为这种说法缺乏证据 ，我们应该考虑人们在不同的年龄阶段如何承担不同 的工作。
林玲子 ：我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄 。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁，但我们决定不再往后延迟，因为保持养老金体系可持续性很重要，这样人们才会信任它 。目前 ，我们可以选择从70或75岁开始领取养老金，如果延迟领取 ，获得 的养老金会更多。
至于退休年龄 ，必须让它变得灵活 ，这样未来工作市场才能更灵活 。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段” ，从20多岁到50岁 ，这个阶段 ，我们会结婚生子。到了50岁 ，孩子长大成人，就可以开启“第二工作阶段” ，从50岁开始积累新 的经验 。我们可以工作到60岁或70岁以后 ，甚至80岁或100岁。这种退休年龄 的设定 是创造新型社会或适老社会的关键。(完)
以新安全格局保障新发展格局****** 作者 ：徐明（北京市习近平新时代中国特色社会主义思想研究中心特约研究员 、中国社会科学院大学国家治理现代化与社会组织研究中心主任） 党 的二十大报告提出，“统筹发展和安全，全力战胜前进道路上各种困难和挑战”“以新安全格局保障新发展格局”。立足新发展阶段，构建新发展格局 ，推动高质量发展，必须抓好发展和安全两件大事 ，有效防范和应对各类风险挑战。 处理好发展和安全 的关系 发展 是党执政兴国的第一要务，是解决我国一切问题 的基础和关键。国家安全 是民族复兴的根基 ， 是安邦定国 的重要基石。谈及发展和安全 的关系，习近平总书记指出 ，“我们越来越深刻地认识到 ，安全是发展的前提 ，发展 是安全 的保障”。 新时代以来，我们坚持加强党的全面领导和党中央集中统一领导 ，着力推动高质量发展 ，坚决维护国家安全 ，防范化解重大风险 ，保持社会大局稳定，牢牢掌握了我国发展和安全主动权 ，取得了伟大成就 。我国国内生产总值增长到114万亿元 ，经济总量稳居世界第二位。谷物总产量稳居世界首位 ，14亿多人的粮食安全、能源安全得到有效保障 。持续加强科技创新和制度创新 ，增强产业链供应链自主可控水平，经济实力、科技实力 、综合国力跃上新 的大台阶。 同时也要清醒看到 ，世界百年未有之大变局加速演进，逆全球化思潮抬头，单边主义、保护主义明显上升 ，来自外部的风险挑战始终存在并日益凸显。我国推进高质量发展还有许多卡点瓶颈，确保粮食 、能源、产业链供应链可靠安全和防范金融风险还须解决许多重大问题 。我国发展进入战略机遇和风险挑战并存 、不确定难预料因素增多的时期 ，各种“黑天鹅”“灰犀牛”事件随时可能发生，需要应对的风险挑战 、防范化解的矛盾问题比以往更加严峻复杂。 迈上全面建设社会主义现代化国家新征程，必须处理好发展和安全 的关系，努力实现高质量发展和高水平安全 的良性互动 。一方面 ，要善于运用发展成果夯实国家安全的实力基础。完整 、准确、全面贯彻新发展理念，坚持高水平对外开放 ，加快构建以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进 的新发展格局 ，为全面建成社会主义现代化强国奠定坚实的物质技术基础 。另一方面，要善于塑造有利于经济社会发展 的安全环境。坚定不移贯彻总体国家安全观 ，把维护国家安全贯穿党和国家工作各方面全过程，确保国家安全和社会稳定 。 加强重点领域安全能力建设 党的二十大报告对“加快构建新发展格局 ，着力推动高质量发展”以及“推进国家安全体系和能力现代化 ，坚决维护国家安全和社会稳定”进行了重要部署 。新时代新征程，更好统筹发展和安全，必须坚持党 的全面领导特别 是党中央集中统一领导 ，坚持发展和安全并重 ，加强重点领域安全能力建设。 着力提升产业链供应链韧性和安全水平。产业链供应链稳定安全 是构建新发展格局的基础。要加快建设现代化产业体系，围绕制造业重点产业链，找准关键核心技术和零部件薄弱环节 ，集中优质资源合力攻关 ，保证产业体系自主可控和安全可靠。为此 ，既要通过拉长长板巩固提升优势产业 的国际领先地位 ，也要通过补齐短板尽快解决一批“卡脖子”问题 。此外，还要做强做大龙头企业，做专做精中小企业 ，以龙头企业引领产业链供应链上下游创新生态系统建设 ，深化在创新研发、市场开拓等方面 的合作，推进产业链、价值链 、创新链 、人才链和资金链 的融合。要保持并巩固我国制造业传统优势以“稳链”，推动战略性新兴产业融合集群发展以“强链” ，形成必要 的产业备份系统以“补链” ，推进产业链供应链布局优化调整以“优链”。 增强国内大循环内生动力和可靠性。要把实施扩大内需战略同深化供给侧结构性改革有机结合起来，既扩大有效需求 ，又提升供给体系对国内需求的适配性 ，从需求侧和供给侧两端发力 ，畅通国民经济循环 ，提高发展质量和内生动力 。要依托国内超大规模市场优势，更好发挥消费的基础性作用，充分发挥投资 的关键作用。要建立适应消费升级和多元化消费需求的供给体系，积极推动产业结构优化升级 ，着力振兴实体经济 。要通过预期管理和系统化设计，在关系国家安全的领域和节点构建自主可控 、安全可靠的国内生产供应体系 ，在关键时刻可以做到自我循环，确保在极端情况下经济正常运转 。 提升国际循环质量和水平 。当前 ，全球产业结构和布局调整既带来新挑战也孕育着新机遇。提升国际循环质量和水平 ，需要坚持推进高水平对外开放，深度参与全球产业分工和合作 ，增强国内国际两个市场两种资源联动效应。一是要继续扩大商品和要素流动型开放 ，提升贸易投资合作质量和水平，推动我国产业转型升级，向全球产业链价值链中高端迈进 。二是要稳步扩大规则、规制、管理 、标准等制度型开放，营造市场化、法治化 、国际化一流营商环境 。三 是要完善安全审查制度，健全与开放相适应 的风险防范和安全保障体系 ，增强在对外开放环境中动态维护国家安全 的本领。 加快构建新发展格局是关系我国发展全局 的重大战略任务 。牢牢守住安全发展这条底线，是构建新发展格局的重要前提和保障。要推进国家安全体系和能力现代化 ，加快构建与新发展格局相适应 的新安全格局 ，在确保国民经济循环畅通 的同时 ，增强我国在全球产业链供应链创新链中的影响力。 55世纪地图 |
